Главный мцырь
Посмотрели мы тут дружненько НТВшников - с Бабич, Милоновым и прочими... Поржали, пофейспалмили, поужасались - как же без этого.
Вообще, косноязычность политиков - это, видимо, профессиональное
Пичаль. Теперь ясно становится, отчего образование в такой заднице, и вообще.
Так я вот о чем хотела написать - пока есть такая возможность.
Они там все периодически возбухали на тему "нравственного здоровья" - это же прекрасная мысль, да, по сути дела, никто с этим даже спорить не будет. Но. И это было видно - и по выражению лиц, и по выражению глаз. К сожалению, для всех участников, кроме, может быть, двух этих женщин-родительниц, которые приняли своих детей какие они есть, это "нравственное здоровье" - просто формулировка ни о чем. Два слова, которыми можно потрясать на всех углах. И истерично кричать (как это делала та же Бабич).
Законопроект вроде бы как о детях, но про детей там вообще никто не думал.
На детей (и, кроме них, на большинство людей) выливается сейчас такой поток развращающей информации - причем, преимущественно, гетеросексуального характера, что создается иногда впечатление, что из людей формируют тупое стадо, которому ничего, кроме сисег и денег не будет интересно.
А сейчас будет махровейшее ИМХО, я предупредила
Я - если уж говорить на эту тему - за ограничение и фильтрацию потока информации сексуального характера, не важно, гетеросексуальной она направленности или гомосексуальной.
Разврат - он не имеет отношения к ориентации, он имеет отношение к порочности конкретного человека. В этом смысле выделять ЛГБТ в какую-то отдельную группу совершенно бессмысленно: развращающие люди есть и там, и тут.
Вот об этом бы надо думать, а не о том, чтобы выяснять, кто больше любит детей.
если что, НТВшников смотреть тут
Вообще, косноязычность политиков - это, видимо, профессиональное

Так я вот о чем хотела написать - пока есть такая возможность.
Они там все периодически возбухали на тему "нравственного здоровья" - это же прекрасная мысль, да, по сути дела, никто с этим даже спорить не будет. Но. И это было видно - и по выражению лиц, и по выражению глаз. К сожалению, для всех участников, кроме, может быть, двух этих женщин-родительниц, которые приняли своих детей какие они есть, это "нравственное здоровье" - просто формулировка ни о чем. Два слова, которыми можно потрясать на всех углах. И истерично кричать (как это делала та же Бабич).
Законопроект вроде бы как о детях, но про детей там вообще никто не думал.
На детей (и, кроме них, на большинство людей) выливается сейчас такой поток развращающей информации - причем, преимущественно, гетеросексуального характера, что создается иногда впечатление, что из людей формируют тупое стадо, которому ничего, кроме сисег и денег не будет интересно.
А сейчас будет махровейшее ИМХО, я предупредила

Я - если уж говорить на эту тему - за ограничение и фильтрацию потока информации сексуального характера, не важно, гетеросексуальной она направленности или гомосексуальной.
Разврат - он не имеет отношения к ориентации, он имеет отношение к порочности конкретного человека. В этом смысле выделять ЛГБТ в какую-то отдельную группу совершенно бессмысленно: развращающие люди есть и там, и тут.
Вот об этом бы надо думать, а не о том, чтобы выяснять, кто больше любит детей.

ППКС. Какое нравственное здоровье, если тыкаешь с утра по каналам, натыкаешься на MTV (или как он там называется - музыкальный-то канал) - с утра! дети еще дома! или уже дома! или никуда из дома и не уходили! - а там прыгают сиськи-письки-задницы на все вкусы в свободном доступе! Я не против вышеупомянутых частей тела, но в нужное время и для взрослой аудитории. Кабельным хотя бы его сделать что ли?!
Или вот, про педофилов. Возьмем детские конкурсы красоты. Господамы, вы это хоть раз видели? Это педофилу посмотреть и кончить без рук!
El-Chino, абсолютно согласна. Только ведь многим родителям проще посадить детей смотреть телевизор или ковыряться в инете (причем не позаботившись о фильтре), чем заниматься с ними, следить за ними. Зато потом стоит только кому-то из депутатов заорать "Защитим наших детей!!!" (всё равно от чего), как у безалаберных мам-пап отключается голова, включается (если включается) инстинкт защиты потомства, и они тоже начинают орать, не удосужившись подумать - а чего орем-то?
это офигеть как озадачивает и раздражает.
в России запретили геев и казино, но всем чхать, кто про что орет и какой клич кидает по сети. у нас запретили флэшмобы, но поощряют игорный бизнес и параллельно смотрят на геев (у нас их нет, как и секса). страшно подумать, что будет, если законодательство объединят, к чему все катится.
начало цитаты
"Жена меня надысь, вернувшись из детской поликлиники, ошарашила новостями из области педиатрии. Оказывается, младенцам, при массаже ножек, нельзя теперь массировать внутреннюю сторону бедра, потому что у них там «эрогенные зоны». У двухмесячных-то. Это ей участковый педиатр сказала. Самые, мол, современные веяния в медицинских науках теперь таковы — велели довести до родителей, а то они намассажируют еще…
Я не силен в медицинских науках, и прям боюсь спросить: А чего будет-то? Ну, допустим, бог с ним, эрогенные. У младенцев вообще не жизнь, а сплошная порнография — во рту одна сиська, в руке — другая, пипиську моют, в жопку целуют, в пупочек дуют, складочки паховые маслицем мажут — это ж прям «я, я, даст ист фантастишь». Шоб я так жил.
Ну помассирует ему мама ногу не в том месте и что? Какой вред произойдет его организму?
...
Комменты из разных источников:
я теперь дочери не то что массаж, я котов без хвостов рисовать буду
так, на всякий случай
...
xxx: Да и повляются эти самые младенцы уж совсем из неприличного места. Срамота!
yyy:согласен, логично было бы запретить рожать пиздой.
ибо большего цинизма представить себе нельзя.
...
Как шагнула наука, однако. Наконец-то, многовековое неверное обращение с младенцами, плодящее сексуальных маньяков, будет прекращено. Щитаю, достойно Нобеля.
...
Фрейда "Очерки о детской сексуальности" надо им почитать... я, мягко говоря, смеялся.
конец цитаты
El-Chino, согласна с Айрин, не все взрослые обладают достаточной соображалкой, чтобы фильтровать. Некоторые "взрослые" - это вчерашние дети, которые понарожали - или по залету, или просто по дурости - руководствуясь исключительно тем, что по телеку показывают, а теперь пытаются придумать, что с детьми делать.
Поток информации из того же телевизора допускается теми взрослыми, которые конкретно за себя - максимум, за своих детей - уверены, что им это не повредит, что же до остальных - со снижением уровня образованности населения снижается и уровень защитных механизмов. Соответственно, спустя несколько лет поток информации будут регулировать те, кто слабо представляет себе границу между любовью и развратом (понятно, что я утрирую, но принцип - именно такой). Вот, собственно, и вся песня.
Brand Bariman, ясен перец, что этот питерский законопроект был попыткой "сыграть на электорат" - поражает другое: а именно отсутствие элементарного мозга. То, что представлен был документ, составленный на уровне начальной школы, когда даже не удосужились посмотреть в том же интернете разницу между словами "педофил" и "гомосексуалист", - говорит о том, что старый коммунистический лозунг про "кухарку, управляющую государством" доведен до своего логического абсурда.
Государством управляют именно что кухарки в самом дурацком смысле этого слова (хотя идея-то подразумевала, естественно, совершенно другое).
Эльвер,
Вайолетина,
Кстати, по сестре помню, у нас там тоже участковый педиатр - дура-дурой... Советовала ей такую околесину, что у нас просто волосы дыбом стояли. Хорошо, сестра достаточно скептично относится к манерным докторшам - и правильно сделала.
и все вокруг должны ломать голову о нравственном образовании их детей? А смысл? Они дома от папы с мамой вживую все это слышат. Нафих, пусть увеличивают процент быдла в стране, а нашим будет удобнее в университеты поступать.
Кстати, Оксане ещё год назад подарили нормальную книжку о половом созревании подростков и там всё нормальным языком описано, и про устройство, и про половой акт, и про подростковые проблемы: нервы/вес/прыщи (кстати, последнее её заинтересовало гораздо больше). Ребенок соверешенно спокойно с нами все это обсудил и никакой ажитации, теперь ей сиськи на экране пофигу, она знает их устройство
Ой, что-то мне не очень нравится тенденция по увеличению быдла )))
Нормальные книжки - это очень хорошо. А нормальные родители или родственники - еще лучше.
Потому что это всё было проделано спокойно, грамотно (а не на дворовом уровне) и без поднятия ажиотажа вокруг темы, как и надо
Нафих, пусть увеличивают процент быдла в стране, а нашим будет удобнее в университеты поступать.
Позволю себе не согласиться. Во-первых, быдло в университеты всё равно рвется и таки поступает. Как они это делают - за счет денег или еще чего-то - я не знаю. Во-вторых, критическая масса быдла в стране эту самую страну может утянуть в такую жопу, из которой ей выбираться не 20, а 120 лет придется. Если вообще придется. И интеллигентных людей они утянут за собой.
Как, вот объясните мне, вырастет нормальный мальчик Димочка, когда бегая младенцем трех лет от роду голышом по даче, он слышит рассуждения под пивко взрослых о том, что "писюн у пацана что надо, вырастет, всех девок в округе перетрахает, так ведь, Димка?"
Но не хочется, чтобы подобные Димочки составляли 90% населения ))) гулять будет опасно, потому что они будут со своими писюнами носиться и выполнять заветы взрослых.
Кстати, я не выступаю за 100% количество духовно богатых детей. Мне вот хочется, чтобы люди были более сознательные и ответственные. А то, что не всем в академии идти - так это нормально. Лучше бы нормальные проф.учреждения открывали, а не плодили непонятного свойства "специалистов". Печально и очень взаимосвязано там все. За одно потянешь - все остальное волочется.
Оно возмутительно конечно.
Но, вот у меня ребят только одно напрашивается. В Питере наступает ЗИМА. И Выборы. Отчитываться перед народом не чем. Все хреново.
Поэтому что бы отвлечь народ от ЖКХ и привлечь и задействовать в скандале имя Единая Россия.. Особенно перед ВЫборами. Пиар, пиар..
Нужен был скандал.
А тут еще не просто скандал. А скандал с сексуальным уклоном. И еще про людей с гомосексуальной ориентацией.
Это ж бомба. Человеку который придумал - аплодировать надо. Какое наFиг, ЖКХ, когда тут ТАКОЕ. Другой момент, у них предвыборная компания, а с этим разбираться и жить нам.
Закон в Питере принят в первом чтении.
Сейчас информационное пичканье скорее похоже на кормление из помойки.
Нам же, в конечном счете, не все равно, что есть - даже самому распоследнему быдлу, в конечном счете, не все равно, что есть.
От переедания всякого говна случается обратный процесс. Только если съесть бяку и сблевать - это не так страшно (хотя все от бяки зависит), а вот если в сознание жрать всякую бяку, то бяка с этим сознанием начинает разные почти химические связи образовывать.
А потом все ходят и спрашивают: а чтойто в стране все такие наркоманы и пьяницы злобные?
Ну, не в последнюю очередь от того, что в башке гуано сплошное.
Дело только в том, что тема эта периодически всплывает и будет всплывать. Потому как при грамотной подаче - естественно, не такой, какую устроили Милонов и Бабич - на этой теме можно охохо как сыграть.
И про первое чтение тоже известно, и про то, что его временно отложили - тоже. Фигня-то как раз в том, что его объективно могут доработать и по-тихому принять.
сегодня мы берем на себя право определять какая информация, по нашему субъективному мнению, гуманна, а какая нет, а завтра - какие люди имеют право на существование, а каких к стенке. Или ты предлагаешь на всенародном референдуме определять, что есть эротика, что порнография, что негатив, а что гуманно? По кажому конкретному случаю?
El-Chino, как вам сказать... Вы же не будете спорить, что, допустим, КРОВЬКИШКИМЯСО на весь экран трудно назвать гуманной информацией? Или будете? То есть, все таки существуют некоторые объективные критерии гуманности информации?
Формализовать, определить четкие объективные границы нравственности, гуманности и т.п, ещё вроде бы никому не удавалось. Поэтому, получаем 2 варианта: а)комитет гос.цензуры, где будут сидеть тётечки, определяющие, что по их субъективному мнению пускать на экраны, а что не пускать, и б)обсуждать каждый конкретный информационный пример народным референдумом, поскольку у нас демократическое государство. Есть другие варианты фильтрации?
Взять банальный пример: требования к оформлению фанфиков. Если КРОВЬКИШКИМЯСО - то тебе в шапке так и пишут R, или прочие вариации и дополнения. Вот тебе и объективные критерии
Никто не говорит, что это - дело одной минуты, никто не говорит, что надо ввести тотальную цензуру на все подряд и запретить к показу "Красотку", потому что там главная героиня - шлюха. Но и пускать в общий доступ всякую низкопробную фигню - тоже неправильно.
Понятно и все знают, что: "Посмотришь 1 канал - в какой чудесной стране я живу! Посмотришь НТВ - блин, как я живой до дома добрался?!" (С)
Далеко не все каналы с мозгами подходят к составлению сетки передач - рандомно врубаешь тв и натыкаешься либо на Дом-2, либо на передачу как всех убили, либо на фильм про бандитов, либо на передачу, какие все тупые, либо на новости 1 канала...
"Куды бедному крестьянину податься?" (С)
это если он сможет зайти на этот сайт.
если он вообще знает, с какой стороны к компу подойти.
зато про телек знают все, как он включается.
я вот что скажу. воплями тут точно не поможешь. и этот закон все равно примут, ибо выражает мнение какого-то абстрактного большинства, которое в терминологии не очень разбирается, и которому надо обязательно кого-нибудь обвинить. убеждать бесполезно, тут мозги надо менять всем принудительно и оптом. либо менять место жительства.
запад так дорожит своей демократией, хоть и получает от нее по лбу, потому, что она у них кровью выстраданая, и они понимают, что без обсуждений могут зайти куда-то, откуда с трудом выбрались.
у российского же менталитета, которому демократия внезапно свалилась на голову сразу после крепостного права, в той или иной форме (советский образ жизни тут тоже не сильно отличается от феодализма), православие головного мозга будет доминировать еще лет 150, как минимум. как бы ни было прискорбно, в этой стране тип общества не соответствует времени. он по-прежнему феодальный, только называется все по-другому. а раз феодальный, то как царь скажет, так и будет. это не пост-индустриальная эпоха, это пост-крепостничество. имхо.
Про жесткость нормирования со стороны государства я и не говорю - я про то, что им бы надо на эту сторону внимание обратить, а не за геями бегать.
Brand Bariman, это не пост-индустриальная эпоха, это пост-крепостничество. имхо.
Вообще, да, соглашусь. Только еще с примесью от социалистического общества, в котором все успели повариться некоторое время.
Вообще, да, соглашусь. Только еще с примесью от социалистического общества, в котором все успели повариться некоторое время.
да это пещеры неандерльтальцев...
Подростки так устроены, что они эту информацию найдут, как ее не прячь. Находили всегда и будут находить снова. Как ты это ни запрещай.
Другое дело, что родители и школа должны, просо обязаны, давать ребенку адекватную и безоценочную информацию о сексе, чтоб он к этому потоку информации был готов. Если родители без паники и ужаса, без стыдливых эвфемизмов и..т.д. спокойно и адекватно расскажут ребенку то, что ему надо знать в его возрасте (а сексом дети начинают интересоваться начиная с 7 лет, потом следующая вспышка в 12, а в 14 они все уже знают либо из адекватных источников - что редкость, либо от старших друзей и вот там всякое получается) то во-первых у ребенка не будет острого интереса к запретному плоду, а во-вторых если эта тема не в семье не будет табуирована, он услышав что-то новое и не понятное, возможно придет и расскажет родителям..а те объяснят ему, что что-то не так, а не отругают.
А у нас ни родители, ни, тем более, школа вообще ничего об этом внятно сказать не могут. Не подготовлены. То поколение молодых родителей, которое имеется сейчас - все-таки, как мне кажется, находится в очень сложном положении:
- с одной стороны у них есть возможность выбора информации
- с другой стороны у них нет внятных критериев для фильтрации этой информации: например, будучи воспитанными исключительно на телешоу "Дом-2" и желтой прессе, они будут мерять все их рамками. Надеяться на то, что они "сами догадаются", можно только в очень небольшом количестве случаев.
Примеры как "Дома-2", так и желтой прессы - условны, я не свожу весь мусор, валящийся с экранов, только к этим примерам.